В преддверии дистанционной программы Неврозы: патогенетическая концепция и ключи к психотерапии» в образовательном центре «Психотерапия» состоялась открытая встреча со Светланой Ляшковской в формате ответов на вопросы. Вот некоторые выдержки из этой встречи:

Я живу и работаю в Санкт-Петербурге, я врач-психотерапевт, в профессии уже 20 лет с тех пор, как в 2000 году я поступила в клиническую ординатуру в институт Бехтерева (который раньше назывался Научно-исследовательский психоневрологический институт им. Бехтерева) и оказалась на первом своем обучении в Отделении неврозов и психотерапии, которым в то время руководил Борис Дмитриевич Карвасарский, известнейший ученый, основатель целой школы.

В течение этих 20 лет моя профессиональная деятельность была связана с работой с пациентами с невротическими симптомами. Большое значение Борис Дмитриевич Карвасарский отдавал точности и глубине диагностического процесса. И это действительно очень важно, потому что от правильности понимания того, что с человеком происходит, какие причины привели его к тому или иному расстройству, тем или иным симптомам зависит дальнейшая работа с ним. Потому что в психиатрии, как и во всей медицине, имеющиеся симптомы могут быть сходными при целом ряде расстройств.

В психотерапии есть такая сложная история о том, что, с одной стороны, мы имеем дело с языком психиатрии и медицины, где принято разделять все расстройства на расстройства психотического уровня и прочие, которые называют «расстройства невротического или пограничного уровня». И вот в нашем теперешнем тезаурусе путаются слова, которые по-разному трактуются и по-разному понимаются в разных подходах. В курсе про неврозы я очень большое внимание уделяю тому, чтобы разводить понятия, чтобы слушатели никогда больше не путали пограничное расстройство и расстройства пограничного уровня, симптомы невротического уровня и невротические симптомы. За этими формулировками скрываются разные вещи.

Самодостаточна ли программа по неврозам или ее лучше проходить в связке с ЛОРП?

Программы связаны тем, что часть информации о механизмах невротических расстройств я рассказываю, используя модель патогенетической концепции, которая лежит в основе личностно-ориентированной психотерапии. Но эти два курса независимы, и курс по неврозам самодостаточен. Скорее наоборот, если вы планируете быть в курсе ЛОРП, очень хорошо бы прослушать «Неврозы» и освоить этот материал, потому что в противном случае придется это догонять, и какие-то вещи будут не так ясно ложиться в курсе по личностно-ориентированной терапии.

Если вы не планируете курс по ЛОРП, то Неврозы — это совершенно самодостаточная история, потому что там я не придерживаюсь только патогенетической концепции, а даю основы подхода, которые касаются понимания клинико-психологических, биосоциальных механизмов возникновения невротических расстройств. А также, что колоссально важно в этом курсе, даю навык дифференциальной диагностики неврозов от других пограничных, психических, психогенных расстройств.  

Курс по неврозам пригодится любому человеку, который занимается психотерапией, потому что к психотерапевтам сейчас обращаются все больше людей с клиническими симптомами, которые раньше шли к врачам, а сейчас уровень психологической грамотности людей стал существенно выше, и они знают, что им нужно к психотерапевту.

Этот курс проходит онлайн? Много ли я теряю, если посмотрю его в записи?

Да, курс проходит онлайн, и большой плюс, что у нас остаются записи всех встреч, какая-то часть участников смотрит курс в записи. И с моей точки зрения, вы мало теряете, если смотрите курс в записи, потому что семинары курса по неврозу в большей степени объясняющие, то есть я много говорю, много рассказываю, много привожу примеров, объясняю, показываю схемы, для того, чтобы система координат стала понятной. Мы разбираем случаи, и эти случаи готовлю я, это целый ряд модельных кейсов. По каждому типу невротического расстройства есть кейс, который я подробно объясняю, и на нем мы исследуем разные механизмы.

Для каждого потока курса у нас есть whatsapp-чат, в который включены все слушатели. И там я между встречами отвечаю на вопросы, там я оставляю дополнительные материалы, там слушатели могут выкладывать свои кейсы, и мы тогда их тоже разбираем. То есть все время, которое длится курс и еще какое-то время после я уделяю время этому чату. В общей сложности получается около месяца.

Нужно ли будет присылать свои случаи из практики?

Это желательно. На опыте тех, кто уже участвовал, очень полезно посмотреть на свои случаи более подробно. Я даю ориентировочную схему-описание, которая помогает структурировать информацию по своему случаю. Если кейса нет, то он может появиться во время курса, кроме того, много кейсов есть у меня.

Можно ли принять участие, если еще не начал практику и только проходишь подготовку?

Конечно, можно! Мы же изучаем в курсе послевузовской подготовки информацию, которая пригодится нам в работе. Более того, это помогает без опасений начинать  практику и расширяет клинический ракурс учебной информации.

Что если уже посмотрели все открытые вебинары с вашим участием? Будет ли в курсе новая информация?

Конечно. Открытые вебинары я делаю по более узким вопросам. Я всегда выбираю ракурс, который будет интересен с практической точки зрения, который помогает раскрыть тему понимания невротических расстройств. Например, последний вебинар был про то, чем отличается психогения в случаях неврозов и не неврозов, то есть, чем отличаются психотравмы при неврозах и при других психогенных расстройствах. И это очень узкий ракурс. 

Для того, чтобы исчерпывающим образом системно понимать всю цепочку механизма, который в итоге приводит к появлению невротического симптома, недостаточно просмотреть открытые вебинары. Целостную картину, мне кажется, нельзя составить из отдельных тем, они достаточно разрозненные, хоть и интересные. Конечно, в курс вошло гораздо больше.    

Чего точно нет в тех вебинарах, которые я делала открытыми, это пристального внимания к дифференциальной диагностике: как быстро ориентироваться в том, невротический или не невротический механизм лежит в основе, или же какой-то другой психогенный механизм.

Ваш стиль ведения программы, можете ли вы его охарактеризовать?

Для меня очень важна системность. Мне самой очень важно любое событие или явление понимать в широком контексте, знать, как работает вся система. И системный подход — это моя сильная сторона, потому что поскольку для меня это очень важно, у участников курса все становится на свои места, картинка складывается. Появляется системное понимание того, какие в принципе бывают механизмы разных психогенных состояний. Мы их поименовываем, разбираем, понимаем, чем они друг от друга отличаются, к каким симптомам приводят, у каких людей встречаются — все это для того, чтобы, когда приходит человек и жалуется, вы могли достаточно быстро и точно разобраться, почему у этого человека возникли именно эти симптомы.   

Ближайший курс по Неврозам начнется 5 апреля: https://psy.education/nevrozy-patogeneticheskaya-kontseptsiya-i-klyuchi-k-psihoterapii/

Вы также можете приобрести программу в записи или записаться в лист ожидания на новый набор, написав нам на info@psy.education  

Полная видеозапись встречи: